感觉编剧等人对自己喜好的角色都有一定的偏爱。反派女一身上就表现出来了(据说编剧是给这个角色配音的),反派女一之前阻止主角团绝命射击,之后给三明杀了。人物的作用明明已经用尽了结果硬是复活,结果最后的作用就是把三明机体的头砍下来(合着复活就是为了给大舅哥凑CP,顺便砍个头是吧?)
大舅哥为什么复活这事都没给讲明白?不过这也罢了,大舅哥有第一季塑造还是很好的。讲实话,大舅哥竟然活着,为什么不直接叫大舅哥出来指认呢?直接逮捕了,省的造成这么多伤亡不是更好?
还有钢钉,这个是真的无语。这么强的武器,巧克力造反的时候居然一点都没有准备。整部动漫巧克力和团长智力都下降了,团长有第一季铺垫可以解释为狂热,巧克力下降的莫名其妙,把所有希望都放到单体战力上,造反只准备一个牛逼高达一点大杀伤性武器都不准备,而且竟然有革命军,我不信月球部队那里没有革命分子,结果革命军里面有间谍,月球那边反而没有革命分子卧底,也是无语。
除此之外对于本作的敌人月球部队前作也完全没有介绍,对于敌人首脑也几乎没有塑造。
以及对最后结局的吐槽,主角团那边设置的是对主要人物的团灭结局。结果对整个世界线是个好结局。感情强行好结局是吧?如果说00第二季是强行理想化好结局,那铁血第二季就是既想要悲惨壮烈结局,又想要理想化好结局。而好结局的原因是因为七星家族死了三个族……
团长的死法就不吐槽了,这部作品最大的槽点。制作人员可能对这个人物含有恶意。
难得是一部带有阶级斗争的高达(虽然这个阶级斗争有大量水分),铁血第一季我对他的评价还比00高(主要是00第一季第八集太生艹了)。结果这里面的革命跟闹剧一样被镇压。在制作组心中改变世界不应该通过革命来,而应该通过革命失败来是吧?
合着这个改变世界的意义何在?七星家族不实施议会制难道他们就不是人上人吗?火星独立问题,为了实现最后的理想化结局,强行不追究是吧?笑死我了,有人说这个真实。你看有这么个殖民地,你谁会让他们独立吗?革命失败后上层阶级从来都是追究到底,结果为了这个理想化结局强行不追究。一边搞悲壮,一边搞理想。
最让我生气的莫过于这个制作组对革命路线的设计。你这还不如不搞,这搞得单薄成这样。
人00至少目标明确,铁血既当又立是吧?
我不应该幻想在动漫里看到,对于思想和阶级上的改变。看了两部高达作品其中改变世界到底只是“政治结构”上的。而不敢对“阶级关系”和“思想体系”上下手。所谓的互相理解也从不敢触及“阶级关系”。
从后日谈看冈妈和长颈龙在一开始想表达的价值观上就很有病,甚至可以通过访谈资料得知这俩人本身三观就有些丧。认为努力无用,认为阶级的不可违抗,认为卑微即罪恶,觉得阶级反抗是错误的。
除此之外还有这部作品表达的信息,编剧制作组竟然说蝴蝶女那一方是大义,那么是怎么个大义呢?
蝴蝶女(反派女一)那一方自以为大义,结果为了政斗搞佣兵背地挑起经济圈冲突让无数人死在战场上,暗杀他国领导,随意使用违禁武器,刻意屠杀投降者,屠杀没有攻击防御能力的运输船。背地里和黑社会走私犯做交易,搞暗杀。以及捡漏砍头悬首的骑士道精神。
镇压革命,阶级垄断这些更加不用说。感情用了这些卑鄙手段的人是正义的,是为了大义。阶级垄断是理所应当的。革命就不对,应该死?
前一季没登场过,之前的行为对腐败问题没有任何表示到第二季突然表示要改变世界,为了大义。最后改革成功要靠铁华糖和巧克力灭门的三个家族解散议会。合着之前什么都没做,靠着镇压革命捡的漏来改变世界。改革的主要推导者背负骂名,死法滑稽(讲真的,死法稍微美化一下都不至于如此)。反派靠着不择手段,搞政斗,镇压革命,以及捡漏来改革。
一部作品有战争和阶级元素。结果不反战,不赞同阶级反抗,不表现品德。表示阶级反抗都是死路一条,不择手段的战争才是王道,为了大义可以使用任何手段。这思想价值观传递这可真是太正确了(当代右派日本制作者嘛,你能指望他们有什么正确的思想?)
正好最近b站买了这部高达,作为一个伪高达粉现在才看有些迟,不过好歹也看完了,很多想说的东西短评是不够的,就写了长的,上次写高达长评还是写的高达seed,但自觉水平太低还是删除了。这次写感觉也没提升多少,可还是下手了,不是多高的写作水平
在这之前我要给这部动画的制作人员和机械设计人员们表示尊重,但也对导演、编剧表示想坐飞机去日本给他们几个耳光!
先来说说我理解的故事框架,其实这个框架我觉着不错,有点类似于水浒传的框架,整个故事是铁华团在时代下的崛起,再到由盛到衰的过程。这也是第一季受好评的一大原因,第一季就是铁华团的奋斗史。铁华团能起来,自然都有各自的非凡之处去表现,奋斗史相比来说好写,人物有足够的成长空间。奋斗过程也都是大多人喜欢看的,再加上第一次下笔,编剧自然要谨慎很多的生怕出问题。
编剧第二季想表现出铁华团的悲剧,可是悲剧不是死的多么多么惨。我听说导演长井龙雪是富野由悠季的脑残粉,那么我们就拿高达z来说说什么是悲剧:高达z中的主角卡缪无论在剧内和剧外,被夏亚和导演富野由悠季寄予了那个时代青年人们的希望,希望能脱离地球的重力,带领人类走向新的未来。当这个希望见证了身边的亲友一个个死去,最后疯掉,落了个这种结局,才是巨大的悲剧!
更何况卡缪虽然疯了,可疯之前好歹拼命摧毁了提坦斯这个罪恶腐败的组织,救来了宇宙不知道多少人的未来。铁华团灭了呢?世界居然TM更和平了!主角TM完全就是反派了!铁华团能崛起自然有他们过人之处,能把铁华团打倒敌人自然也不能弱。
这么一群非同于常人的战斗自然是要烧不少脑细胞,编剧无法驾驭,为了达到目的,于是选择了一个非常粗暴的方法:“降智!”
没错,铁华团和他的背后盟友黄毛,第一季有智商的有智商,有魄力的有魄力,结果这些在第二季直接泄了个屁的。
我们就举例黄毛,第一部为了获得更高的权力,搞掉挡自己路的爹,可以说步步为营,后期也没进过几次战场。全靠铁华团帮他打下手,就在最后收取了自己好友的人头,可以说逼格蛮高。结果第二季策划了那么久的叛变,其他大臣表示不会协助他也不会协助敌人,他居然一点后招也没有!我觉着威胁家人这种老套手段都比什么不做,直接反抗他的敌人要好,更何况敌人兵力是他的两倍,他谋划那么多年居然一丁点后招也没有?敌人打回老家他就只能应战别无他法。由始至终的一股迷之自信。
号称有巴耶力必然一统天下,结果到最后自家兵都打没,成光杆司令了,还在那胸有成竹,一开始把巴耶力这个机体吹上天,我还以为作品转到超级系,像天元突破一样直接变成银河大小碾压敌人,结果直接被好友打爆,敢情看到最后就一传国玉玺,历史经验告诉我们,一个人在兵力没有碾压式情况下持有传国玉玺不偷偷藏着再找机会谋反,反而还在那大喊大叫告知天下,这人就是想找死,当时我直接看的气笑了。
其次就是让人就是反派发射的那一堆钉子,那么大威力,那数量搞得好像大街上捡来的一样,打Ms和高达各种一击秒杀,还无污染无公害。就TM和因果律武器一样!铁华团好几次打敌人明显顺风局,结果这玩意一出直接被暴打。明显就是编剧故意让主角们挨打,更想让人吐槽的是铁华团吃了那么多次亏,居然就没有一次不去想任何对策和计谋去应对这个武器,回回和傻逼一样被对面暴打。这里就明显看出编剧已经完全想不到能有什么让主角一方被打败的方法了,于是搞出这么一套玩意来疯狂虐主角。你看看高达大多系列,有几个这种级别武器,强袭自由的五彩大炮都没有这么玄幻的,
以及奥尔加之死,这个已经成梗了,不想多提,就来说说奥尔加死亡时的槽点:当时铁华团全员被通缉,他们在敌人老家居然就大摇大摆的穿着铁华团衣服生怕不被发现。暗杀兵来时,奥尔加左边是门,右边是车,他的身手绝对能带着同伴躲其中一边,偏偏就不,就在大街中央被打成筛子。这里就不讨论为啥步枪子弹穿不透奥尔加的身体了。然后两个手下也没受多大伤完全可以反击,为啥还要让已经重伤的奥尔加去反击?奥尔加重伤后手下丝毫不考虑说不定奥尔加还有救,就在那看着奥尔加发表感言到死,有这空说不定还有时间救奥尔加,而不是在那流泪听感言。
可笑的是,奥尔加死后,反派也表示意外,随后就草草带过不再去提,那奥尔加的死有何意义??!!
还有就是由始至终的铁华团所有人都在重复的:“不要停下来”!我们就先说铁华团经过第一季的打拼,有背景有实力有名声有靠山,干啥不行,非要搞革命,而且黄毛只是给他画了个饼,他就义无反顾的搞了。如果你要说铁华团这群孤儿们想通过这场革命夺得真正的权利,可以后半生安稳的生活下去,不想做生命买卖,我能理解,毕竟你们生存环境也是凄惨。可是中途多少次回头的机会给你们了,一群人就是不撞南墙不回头,到最后逼上绝路了才知道完蛋了,晚了!更别说奥尔加临死前还在那不停的说不要停下来,我真的很想骂他:“不要停下来你马呢!你们都死那么多人了,回个头不好吗?!”第一季铁华团啥都没有只能玩赌博,还是梭哈。第二季啥都有了,还是玩赌博,有没有点脑子?
最最最最重要的就是三日月这个主角的致命性,第一季我大概猜测编剧的思路,主角位分别是三日月和奥尔加,三日月负责武戏,奥尔加负责指挥官身份和内心戏的担当,事实上第一季奥尔加的内心戏完成的还算不错,完成了应有的成长。三日月这个主角虽然负责武戏,可是该有的角色成长和内心展现你总该有些吧,我知道三日月是个杀伐果断、干脆利落的主角,而且驾驶能力牛掰。可这些因素根本撑不起这个主角位置,哪部高达作品的主角驾驶能力不牛掰反而是奇怪事情了。这并不是吹毛求疵,因为这根本让我们这些观众走不进三日月的内心。举例来说,还记着三日月第一季吻大小姐的戏份吗?直到剧情结束也没解释他为何吻大小姐,他对大小姐是什么感情。这就让角色的走向完全没有确定性,完全是离我们疏远的。典型的对比例子就是高达00里的傻子那,傻子那一开始不也是个表明面瘫冷漠的青年吗,但是傻子那的内心戏编剧黑田洋介一直在给我们展示着,他被身边的皇女、洛叔等人影响着、成长着。我们也渐渐和这个主角的距离越来越近,逐渐喜欢他,最后当傻子那真正从一个什么都不懂的青年,开始为整个人类的未来去思考时,见证了这个过程的我们会为此感到高兴和欣慰。这才是一个主角该有的处理方式!
种命里的基拉为什么被人喷那么惨,被人称为:“基神”,就是因为第一季中那个内心情感细腻的少年在第二季完全成了一个我们根本不知道他想法的“神”,本来第一季很近的距离,一下子被拉的特别远,你看过第二季的种命基拉有什么内心表现吗?根本没有!这也是为什么我只喜欢第一季的基拉,而对第二季的基拉嗤之以鼻的根本原因。相比而言再看看福田夫妇的另一部高智能方程式sin就处理的非常完美,提供了一种方式,不过那就是另一个故事了。
我也不求三日月像骡子、傻子那那样从一个捡垃圾的孤儿,成为一个为全人类着想的哲学家,毕竟成长的环境就注定不可能让三日月站在同样的高度,但一个主角该有的成长和内心表现是一部作品里必须拥有的元素,你要说三日月是配角也无所谓,可三日月是主角,即便是双主角,这些元素由另一个主角全部担当也不行。这是一部戏的大忌啊!
我对编剧冈田麿里处理方式很失望,大格局处理不好只能强行给角色们降智,到最后双方完全就是在比谁更zz,可以说最差正剧高达无疑。偏偏这部高达还要出续集,种系和00系一个等了十几年没续集,一个等了十年才勉强有续集,铁血这才不到五年就有续集,真是……我还是去看其他高达治愈一下我被强奸的智商吧……
这部动漫真的给了很大的触动,也想将我真实的感触拿出来分享(内含剧透)。作为一个九五后高达迷,其实对uc系列的高达以及年代稍微久远点的没有什么兴趣,虽然那些是绝对的经典,但毕竟无论画风还是拍摄手法都和现在有一定的代沟,那到现在观感不强,反而是seed系列、观星者,以及后来的00系列在心中的地位不可撼动,后者与前辈的最大区别可能是将家国情怀、人类存亡的大局观逐渐转移到了个人角色的塑造以及高达驾驶员的情感羁绊上,看起来不累,却又能触动心灵。但自高达00后,几年的时间都没能再看到一部类似这样的新番,所以铁血孤儿的诞生,可以说是寄予了无数高达迷的期盼与厚望。废话不多说,第一季在我心中总评优秀,因为他让我见识到了一个更与众不同的全新高达观,摆脱了以往高达的视觉疲劳。等级森严的世界,另辟蹊径的人物塑造,合乎情理的剧情,最重要的,是那种久违的热血!取消了光束武器,机甲之间的战斗更加拳拳到肉,让人看完感觉就一个字“爽”。人物塑造方面,与以往心地善良,忧国忧民的高达驾驶员不同,三日月等人的设定,就是一群火星次民,也许对他们来说,比拯救宇宙更要的是自身的生存,以及为同伴争取更好的生活,如此与众不同,却又合情合理,毕竟乱世之中,选择不杀,就是被杀,想要生存,就不得不手上蘸满敌人的鲜血,不得不去吞噬,如此贪婪却又如此高贵。当然对于高达巴巴托斯,不过多说明,喜欢与讨厌在于个人,我个人是比较中意这款简单却又充满狼性的机体。同时,第一季剧中反派“巧克力”也更加有血有肉,不是一味的恶,而是怀着希望世界更好的愿景,而不择手段不惜陪伴亲人好友。可以说第一季真的挑不出什么毛病,推荐没看过的朋友去好好看看。
但第二季可能我和大部分影迷看法基本相同,只能给一个中下的评分,好好地牌打得稀烂,其实对于铁华团的陨落我是在第一季就有准备的,团长一心向前,不想停下,难免会碰到过不去的坎,毕竟世界是残酷的,同时从第一季就可以看出三日月也已将身体“祭祀”给了巴巴托斯,巴巴托斯是解药,也是毒药,这条路走下去,到最后结局只能是三日月成为一台机器,或成为一个亡灵。但令我大跌眼镜的是剧中几个主要角色的谢幕方式,前一刻谈笑风生的团长,下一刻为了保护团员,死于暗杀……感觉就像前一秒夏亚说要发动战争,下一秒楼上掉了一个花盆把他砸死了……什么情况!?而且之前拉芙达妹子也是死于暗杀,一种死法居然用两遍?就这么说吧,高达驾驶员也好,团队核心也罢,都是人,都是要吃饭睡觉上厕所的,要购物的,但你要是一个暗杀就都解决的话那还要高达、战舰干什么?直接天天堵门口暗杀得了。三日月算是最终死得其所,用尽最后力气,战死疆场,虽然最后被蝴蝶女枭首示众,存在争议,但这个结局,我是接受的,毕竟就算没有钢钉,双拳难敌四脚,也只是时间问题。在第二季出现的bug神器—钢钉,不多说,只想吐糟一下,这种武器,倘若能忽略动量守恒、单兵使用,那高达什么的都没啥存在意义了,人手一个,把三体人都能射下来。而麦基在第二季也开始崩坏了,从一开始的斗智,变成了后来的干脆斗勇!“你敢违抗拥有巴耶力的我么?”妄图一款高达平天下,但他不是基神,最后一幕一人单挑一个舰队,虽然悲壮,却也愚蠢的可笑,可悲的是他的失败也拖死了一直给予他支持的铁华团。第二季看下来,天空是黑色的,亮点也很多,但就是一步步有些绝望,明知会走到这一步,心里却又是一万个不接受,但如此多的感触波澜可能也证明了这部动漫在我心中刻下了深深一笔,这也是我打四星推荐的原因,总而言之,是一部可以当作里程碑的作品,值得一看!
以上就是本人的肤浅看法,存在大量主观情绪,仅供参考,每个人都会有不同的感受,也希望能在下方评论交流,不足之处,还望批评指正。
拖了一年终于想起来补完了。很久没看过这么有感触的高达作品了,被前几部无双型高达搞麻木了以后,这一作的真实让人很丧但又很能共鸣。看评论也很两极分化,我也同意第二季剧情和作画双崩,特别是莫名其妙的感情戏和正反双方智商集体掉线。但我感触的点是故事的主题,就是告诉你这就是现实,人生不如意十之八十,很多事不是靠一腔热血就能做成的。以往靠几台主角机就能撸爆对方整个舰队的设定哄哄青春期中二少年可以,我这个阶段的看起来就觉得肤浅了。
当初还抱希望:冈妈万一这回不喂翔了呢? 2期剧本冈妈全面接手集集有冈妈 角色智商也全面下线了 大小姐存在感趋近于0 一开始就不该拜山头 屁孩玩什么黑帮游戏 老老实实送快递才是 中间挖出MA一段还挺热闹后来不了了之 厄祭戦之盛大只存在于幻觉中 奥路加死得半点气氛没有 11区反应亦是想笑居多 好尴尬哦
第二季看到13集终于看不下去了 本质上这就是讲了个创业团的故事 而创业的资本基本只来自于三日月和他的MS 除此之外 故事中穿插了大量煽情的无用的对白以及意味不明的回忆镜头 让人难以忍受
最后的结局虽然悲,但是比起Happy End更为真实,一切都是有意义的
我就对着评论里那么多真情实感的五星哈哈哈哈一下哈哈哈哈!!!!!
害得我上来评论了。这大概是自SEED系列死角色最多的高达系列了吧,为什么要强行悲剧啊,有个别角色的死根本没意义啊
这部动画里没有简单的将正义与邪恶划分,政治往往就是这么残酷,站错了边,结局就是失败。但是铁华团作为一个家庭,每个人都为了那个目标努力活过!
战斗内容太少,高达PK成了剧情中樱桃般的点缀,绝大部分内容都是一帮毛崽子和倒贴发骚少女彼此嘴炮。主角还是个缺乏自主思想只服从带头大哥命令的战斗工具,这给青少年观众什么样的影响?以前高达作品战场上的军队还都是成年人,只有少数力挽狂澜的主角是青少年,这次都是童军,战争真的这么容易?
比第一季要好,算是高达系列的另类。铁华团没有什么拯救人类实现正义的大义,因为他们只是一群社会最底层的孩子,为了在这个残酷的世界活下去能做的只有战斗。迷茫,跌倒,受伤,被这个世界和大人们欺骗,幸好还有高达,还有家人般的同伴。所以不能停止,不断的前进总会找到自己的归宿,找到那个不用再饿肚子被欺凌的美好明天。高达这个象征符号在本部作品内不再像之前系列一样那么重要,更重要的是家人这个概念。不过看惯了光束武器和各种高科技树技术,回到铁与铁的碰撞,实弹和重武器的较量,一时还真不适应,但这样更直接的体现了铁血的题目。最后结局虽然死了好多人,但还好活下来的人创造出了更好的未来,得了一点安慰。
拉芙塔死去那一刻,这作品在我心中也死去了。
智障公被夹死加一星。蝴蝶女如果陪葬就给五星。
确切来说是看不下去了,后面铁华团的人都不知道有他们什么事。冈妈真会搞哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!!
就是喜欢这种硬派风格
依然是细思恐极的爽片,可是作为高达第二季还这样,只好下结论:系列构成请冈妈是个天大错误。。。地球支部篇整个智障,MA篇靠智障拉扯剧情,连吉野弘幸的剧本都能看下去了。。。
我想看世界在下滑,坏蛋在狂欢,但我不想看剧情在崩坏,冈妈在瞎搞
实在不是很懂打一星的人是什么想法,这部高达的真实性和战争描写才是高达发展的未来,满分当之无愧
年度精神污染,追剧经历过于惨痛,无法客观评分,希望长颈龙带着冈妈双宿双飞飞出大气层不要祸害普通人类
政变搞得和过家家似的;后日谈真残酷
感情戏纯粹靠乱搞来博人眼球,政治戏幼稚到要靠强行收缩大架构来掩盖剧情推进上的不合理,角色塑造上除了加里奥以外几乎全部失败,甚至连上季度“没有光束武器”的骨气都随MA的出现丧失殆尽…不谈系列一直秉承的“人的可能性”这个主题也就罢了,却还要反过来与之背道而驰,这不是哗众取宠又是什么呢?
也不能说角色没有成长,只是第一部已经成长到头了,所有的终结都是在一开始已经预示的 最后希望也没有断绝 主角的行为间接促进了世界的改变 这也不是毫无意义