1 ) 怀疑是我们珍贵的禀赋
影片成功的创造了一个灵异、鬼魅的氛围,不乏恐怖的元素,也确实在某些片段令人毛骨悚然。但是,严格的说,我并不认为这是传统意义上的恐怖电影,因为更多的我们从中感悟到的是一个哲学命题——可能性。在我们如此相信科学的今天,该片无疑提出了一个更加睿智的逻辑,那就是任何笃信其实都是一种对真理的背叛。
老子说,反者道之动。意思是说,天道是不断变化的,不要盲目自大的认为我们已经掌握的那些知识就是真理,其实真理已经走到了我们的反面。我们所能解释的无非是一种可能性,而当我们将这样的可能性放大成唯一的时候,真理还真的在我们手中吗?
由此,我们看到了影片中女律师的诘问,事实是什么?事实是容不得其它的可能。但是科学(包括医学)真的能像1+1=2这样确定的解释世间万物吗?不容否认,迄今为止科学已经成功的解释了围绕在我们身边的相当多的现象和问题,但是仍有无穷多的现象和问题有待解释,甚至科学继续发展,又将推翻以前我们所笃信的那些所谓的科学的真知。有一个普遍的共识是宇宙是无限的。所知的越多,所未知的也越多。诚如在画纸上勾画出越大的圆,我们就会发现与圆所接触的面就越大。而我们的所知其实只是圆以内的世界。
科学与宗教,我认为其实是两套人类探知宇宙的思维路径。或许他们彼此恰如水火。但迄今为止我们仍不能肯定哪一条路径可以引领我们达到认知宇宙的彼岸,抑或都不能。
是啊,宇宙真的是可被我们认知的吗?
影片中那个公诉人所陈述的女孩子的症状和医学检查的结果,真的能必然的得到她罹患了癫痫和神经性疾病的结论吗?这在医学中其实也只是个高概率事件而已。举一个简单的例子,如果一个人发烧了,去医院就医,那么医生通过探寻发生在他身上的其它症状,可以得到相应的诊断。比如发烧还伴随着流鼻涕、打喷嚏,那么可能是感冒;当然如果发烧伴随着咳嗽、胸部疼痛,那么可能是肺炎……这些都只是高概率事件,并不是一定。唯一确定的是发烧这个事实,但得的是什么病则是判断,而这种判断恰恰是综合了多种因素的结果,有时候同一症状可以是不同的疾病,有时候同一种疾病表现出不同的症状。当某个关键因素没有被医生发现并考量的时候,他的判断就极可能出错,于是误诊。这样的事件在现实生活中屡见不鲜。
我所要说的是,现代我们所熟知的这套科学体系仅仅诞生了不到两百年,宗教则统治了整个人类长达数万年。当然这两百年间,人类利用科学对我们的生活、我们所生存的地球进行了巨大改造,但是这些改造的后果,我们不得而知。是有利于人类发展的,还是引导我们走向毁灭的?为什么有些人就会笃信了这样的科学呢?为什么不曾怀有一颗怀疑的心,保持警惕、时刻诘问呢?甚至科学本身也是要求怀疑的,只不过是系统内的怀疑。那么系统外的怀疑为什么被科学排除在外了?据我所知,宗教是排除系统外的怀疑的。所以又如何确定现代科学不是另一种形态的宗教呢?
影片中反复出现了一个名词,叫做“超自然”。这是科学语言体系中的名词。而我并不认为有什么发生在这自然界中的事件是超自然的,如果有,其实也只是“超科学”而已,只是当下的科学尚不能解释的事件或现象。当然未来的科学能否解释也尚未可知。
于是在影片的最后,女律师仍然坚定的告诉我们,她是一个怀疑主义者。事实摆在那里,却可以有多种解释,从不同角度,不同层面,不同话语体系,不同思维逻辑……甚至很多解释都可以自成体系,自成逻辑。但是身在其中的我们真的可以判断出哪一种是正确的,或哪一种解释是唯一正确的吗?
我深刻的怀疑。
2 ) 一个人的真相
.事情往往是我们想要它那样而非它本来的样子).
不知道你看过香港无线的<创世纪>,还有斯提芬.金写的<死亡区域>没有,与<驱魔>一样,我发现他们之间有个共同点,那就是揭示了"一个人的真相"的存在,这种"一个人的真相"只属于一个人,或者说至少属于一个人.在百度的推理吧里面我发现一条有趣的推理题,摘录如下:
假设:有一个人,他有一种奇怪的色盲症。他看到的两种颜色和别人不一样,他把蓝色看成红色,把红色看成蓝色,并且其间的所有颜色全部相反(紫色之类)。
但是他自己并不知道他跟别人不一样,别人看到的天空是蓝色的,他看到的是红色的,但是他和别人的叫法都一样,都是“蓝色”;国旗是红色的,他看到的却是蓝色的,但是他把蓝色叫做“红色”。所以,他自己和别人都不知道他和别人的不同。
问:怎么让他知道自己和别人不一样?
这里暂且放下题目本来对应的推理过程,让我们来探讨一下此题的哲学内涵与外延.
『1:假设我们每个人从一出生看到的天空颜色都不一样,但是统一的外界力量迫使我们对"天空"作出统一的定义』,
从这个假设出发,将蓝色与天空割裂开来,,我们可以怀疑一切自己所看见的.正如我开头所言:人们都喜欢以自己的标准去定义他人.并且强迫(至少从心里期望)他人接受自己的价值观,于是就会有人际关系之中的种种问题,比如你会觉得--某某人不该这么做,应该那样做.因而他让你产生某种情绪.
2:题目中的病人将我们看到的蓝色说是蓝色,红色说是红色,这里有一个:起因--过程--结果 的命题,,然而社会更关注:起因--结果,而过程则被忽视,,因此病人在社会看来与常人没有不同.于是可以明确提出,即使相同的起因与结果,依然有着千万种过程,这便是古人言的"殊途同归".
3,由外界环境导致的,我们对各自所见的统一定义,在国界与民族之外则消失,但"翻译"是一种独特的联系方式,它把英国人所说的"不绿"与我们所说的蓝色联系起来,将高丽人说的"亲古"与我们的"朋友"联系起来,但这东西并不那么完美,于是总有一些我称之为定义之外的无法翻译的东西,这点在华桥身上深有体会.
4,接下来的问题是,这种"一个人的真相"对于我们普罗大众意味着什么?人性是自私的,"一个人的真相"到了大众那里,一分为二,信,或者不信.我们不妨将自己设置为影片里的法官,陪审团,控方律师,置身处地为他们作打算,然后,运用自己的想象力,想象一下这事情的整个过程,那会很有趣的.........
3 ) 一部片子,两个结局
这部不同与电影恐怖史最经典的《驱魔人》系列的灵魔片,真的会带给大家不同的感受,特别是看过《驱魔人》系列片子的人。同时,我要提一下,关于《驱魔人》前传的两个版本,一个是04年的,一个是05年的。两个版本虽然是同班人马拍摄,题材与地点也相同,但是,结局完全不一样。我个人在回想比较之后,还是倾向与第一个版本,因为那个印象比较深刻。05版的在表现罗马驱魔仪式上有完整的表现。
4 ) 对这部电影从信仰和法律的角度进行吐槽
就我个人而言,我相信一件事情:如果世界上真有恶魔的话,那么这些关于驱魔的电影一定是导演在恶魔的主使下去拍摄的。因为他们虽然是打着宣传信仰的幌子,其实贩卖的却是恶魔力量的奇观。
这话说得有点重。纯粹从电影本身来说,我觉得这是一部不错的电影,能将驱魔的惊悚恐怖故事与针锋相对的法庭戏结合得那么好,而且最后的结局居然还兼顾了法律精神和宗教信仰,可见美国是一个多么擅于在各种多元价值中取得一个平衡的国家。
这种在相冲突价值中获得了平衡和救赎之道的手段,才是所谓主流商业片真正能获得普世性和长久生命力的法宝吧?想想西部片中自然与文明的对立如何在牛仔的身上统一起来,想想超级英雄片中一个凌驾于众人之上的英雄和一个普通的小人物身份是如何统一在超级英雄身上的,想想弗兰克·卡普拉的癫狂喜剧如何把小人物与大城市的斗争完美地解决的。好莱坞就是这么让人喜爱。
但对于恶魔力量的炫耀,真的是宣扬神的领域存在的最好方式?这部电影最后作为煽情高潮的这个理由,真正让人难以接受。
如果上帝和恶魔真的存在,如果驱魔真的存在,人们必然要追问,上帝为什么会放任恶魔如此去残害这样一个无辜善良的女孩,而在一旁袖手旁观?也许有人会举旧约《约伯记》的例子,但请不要忘记,约伯记的最后,上帝双倍补偿了约伯,并且亲自献身解答约伯的质问。
影片最后,导演借着圣母玛利亚(他倒不敢说是耶稣)之口回答说,因为上帝要借着女孩受苦,来彰显神的领域的存在。
我个人认为,导演把上帝描述得有点腹黑。旧约故事里,上帝要彰显自己的存在和大能,他将自己的信徒从埃及人的手中拯救出来,将可怕的灾难降临在埃及,他带领自己的信徒穿过旷野,并且在旷野上养活了他们四十年,又带领犹太人战胜了一切仇敌,获得了流奶与蜜之地。
上帝有没有靠着让一个无辜圣洁之人受苦牺牲来彰显自己的例子呢?
当然有,那就是耶稣基督。
耶稣死而复生将会是上帝展示给人类最后的神迹,也是最大的神迹。因为仆人不能高于主人,在这以后,对于一切所谓的神迹都应该小心谨慎,因为那神迹所显示的奇观未必是上帝的大能,也许是敌基督。
所以我认为,好莱坞所有那些渲染恶魔力量的恐怖片,作为一种商业片形式我能理解,但打着宣传信仰的幌子就实在是骗子行为了。
接下来瞬间变身法学身份。
我觉得女律师最后强调的所谓可能性,在现实庭审中是扯淡。美国司法制度里,对于刑事诉讼,强调的是“排除合理怀疑”。
排除合理怀疑不是排除一切可能性。事实上任何警察和检控官都没法做到排除一切可能性。哪怕我在大庭广众之下拿刀捅死一个人,事后证明我没有精神问题,但我就说我在那一刻被恶魔附身了。这种可能性难道就能说一点没有?
所以检控官要做到的是排除一切合理的怀疑,所谓合理,当然是符合现代的科学常识和法律常识。
事实上,辩护律师和检控官真正的争议点应该是,牧师对于女孩的死亡是否负有过失?当然,女孩的死因,到底是癫痫病还是恶魔附体,对于牧师是否负有责任有很大影响。但这只是交锋点之一,更多能够争论并且对辩方有利的地方,应该是牧师并不需要对女孩没有去医院这件事情负责任。
因为如牧师所言,牧师从未建议女孩不去医院进行医治,只是建议女孩停止服用药物,而那种药物的疗效的确在前期没有显示出任何作用。只要证明女孩不去医院完全是基于自愿,而牧师只是在这个前提下尽到自己所能做到的照顾女孩的责任,那么他对女孩的死亡当然不负有过失了。医院要对患者动手术还需得到患者或者患者亲人的签字呢,难道因为患者不签字,医院无法动手术导致患者死亡,医院医生还要承担过失致人死亡罪么?
最后陪审团建议法官量刑的情节也不符合现实。法官的量刑不应该受到任何私人或团体的影响,哪怕是建议也不行。
5 ) 爱米丽是被救赎的
这个电影让我想起一段圣经:“神对人说,我医治你所以伤害你,爱你所以惩罚你。”听起来很矛盾,就像这部电影,爱米丽信仰上帝,热爱上帝,为什么还要遭受这样的痛苦?为什么圣母来接引她的时候让她选择是要继续承受痛苦以警醒世人或者就此得到灵魂的解脱而不是直接将她治愈?我不是基督教信仰者,但我尊重一切宗教,无论是基督教天主教还是佛教道教,任何一个宗教无论他的表现形式他所属的国度是什么样的,我都相信它至少是向善的、本意是美好的(中外历史上的确发生过一些宗教惨案,但归根结底问题并不是出在宗教本身,而是当权者、教皇、改革家等等为了达成某个目的而利用宗教并错误的解读教义,这些人借此掌握权柄、奴役人民,但显然这不是什么上帝的旨意、不是佛的愿力,我认为这是一种历史发展的必然,也是人性与权力博弈的一种体现)我相信这些从几千年前流传下来的存在绝不会是毫无根据毫无意义的,信仰与否,善与恶总是在的,问题只在于如何抉择。有人说难道上帝让爱米丽死去就是为了让人们相信恶魔的存在并由此重拾上帝这一信仰吗?如果是这样的话上帝岂不是很虚荣?这个问题我尝试着站在宗教的角度去理解(而不是世俗的角度)。首先,爱米丽被恶魔附体,为什么上帝不庇佑她?在神学上认为,越是纯洁美好的存在,越是让邪恶不能容忍,而上帝爱世人并不意味着会帮每个信仰他的人消灾抵难,它只会给你信念帮助你坚定,如果真有那么神奇这个世界就没有无神论者了,而信念这种东西是一种感觉,一种主观体验,很难给旁人解释,就像人们说的信则有不信则无,而圣经也说了:“信我者,即得救”。其次,为什么上帝没有救爱米丽也没有治愈爱米丽?事实上我认为这个问题本身就是一个伪命题,因为要看你是站在什么立场上去看待的。站在世俗立场上,爱米丽被附身了,驱魔失败,然后痛苦的死去。听起来很惨吧,再让我们站在神学立场上,爱米丽被附身,驱魔失败,但她不曾有一刻放弃她的信仰,于是她见到了圣母,她可以就此让灵魂解脱,但她选择了继续承受痛苦,她像一个真正的圣人,用自己的经历告知世人恶魔与上帝都是存在的,她不是无可选择的,但她选择了信仰。上帝没有救赎爱米丽吗?不,我认为爱米丽已经得到了她想要的救赎,在神学上,宗教上,肉体都是暂时的,短暂的,是昙花一现,她用无谓的精神获得了灵魂的永生。死亡在世俗中是令人畏惧痛苦的,但在有信仰人的心中,只是一具肉体的消亡,而不是灵魂的。无人热爱死亡,但并不代表我们要畏惧它并为它悲痛。就像孔子鼓盆而歌,死亡不是结束,它只是另一个开始。或者说死亡不只是一具肉体的终结,更是一个灵魂的重新开始。这部电影很有宗教意义,不过对于无神论者无宗教信仰者来说,可能并没有太大吸引力,它不是传统意义上的恐怖片,更多的是宗教上形而上的东西,让人有所思考意味深长。有人说这是一部传道电影,好像也可以这么理解。因为说实话这部电影并不恐怖,更多的是就神父是否有过失杀人的情节进行辩驳,从而引出爱米丽的故事。对于这样一部由真实事件改编的电影,站在宗教立场上,我对爱米丽表示尊敬,最后请让我引用一句圣经:“上帝重视牺牲。”
6 ) 借信仰之名,行死亡之事
几点随想
就是创世者都杀给你看,多邪恶的科学啊。
科学本质上解决不了的问题,或者还没有能够在本质上解决的问题就是信仰。不否认片中女孩生活在痛苦之中,她要藉由上帝解决痛苦我也不反对,但是在法律上居然饶恕了神父,是我大大没想到的结果。说来就怪不得安乐死被允许,而自残却被强制阻止了。你想啊,死都不在乎了自残算什么事儿嘛!法理上说得通啊!
对比没钱治病死掉的人,女孩放弃医疗需要很大的勇气或者说信仰。
富贵病可不是没钱人享受得起的,也不可能享受到的。
电影潜台词应该包括:医不好我,我自愿死亡,但是我还不够勇敢直面惨淡的人生,所以信仰才是我最后的出路,而在我死亡之路上给与我帮助的人不应该受到法律的制裁。
还想着死后成为圣女呢?你还别说,结果真成了!这就是信仰!
我希望未来的医疗技术能够不需要牧师作为人类的送葬者。
理路清奇的本格驱魔片,且看剧情怎么把咱们唯物论者一步步掰弯。恰好前两周看的金棕榈《山外山》也是驱魔致死的题材。後半程的法庭戏,对于真相,圣痕的陈述和质疑又让人一度穿越到《圣母》。这个片真是最大程度的投合了不可知论者,末了,见过了黑暗,却仍然满怀痛苦和创伤勇往直前履行使命,是完完全全的升华和普世价值。不足:女律师的touch of evil 还嫌不够,妹子身上的那六个demon最后去哪了,还是要交代一下吧。驱魔之夜的第二天清晨的场景,真的太美了。遥想妹子的抖M体质,如果生在中世纪,不是流芳百世的圣徒就是臭名昭著的女巫吧。
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这女孩演的真不错 可是我对宗教与魔鬼确实不感冒...
女主角扭曲的面孔真的有些disturbing... 被附身后无药可救地自我摧残还是挺残酷的,看完后忍不住搜了很多事件原型的信息,网上甚至还有(据说)那个女孩被附身时的真实录音。与以往驱魔片相比的优势在与加入了美国人擅长的法庭戏,并由此引出了一些宗教观点的探讨,态度再中立点就好了
挺无聊的传统好莱坞式尤其是法庭和故事穿插叙事。故事很无聊(无神伦者)并且比驱魔人差很多虽然你想表达的不一样并且也是个真事。
即使从信仰角度我也不是很能接受驱魔仪式,说上帝是借着信徒受苦来彰显他的存在也不是很有说服力。而且动不动就说谁是圣徒,也只有好莱坞敢这样来。不过比较欣赏这部电影的地方在于,它将法庭片跟恐怖片结合得这么好,最后的结局居然兼顾了法律的尊严和宗教的信仰,美国人太擅长在两极中取得平衡了!
2006.11.14 圣经腓利比书第二章十二节:这样看来、我亲爱的弟兄、你们既是常顺服的、不但我在你们那里、就是我如今不在你们那里、更是顺服的、就当恐惧战兢、作成你们得救的工夫.”
本片探讨了科学与宗教的两面性,虽然导演偏向于宗教,可人不就是这样么,对于解释不了的或未知的事情,总要寻求一个答案出来,科学不行,那么宗教就可以解释。而道德则在这两者之间摇摆,抑或自欺欺人的存在。
作为一个死理性无神论主义者,我对整部电影表现出来的那种宗教宽容感到不自在但是肯定;作为一个十分业余的法理爱好者,我对整部电影表现出对逻辑和判断标准,以及庭审智慧的赞颂表示兴高采烈。不够,所谓的“受折磨致死只为证明上帝的存在”这样的概念,显得非常像是宗教的一次公关行为。
emily那个演员太到位了,她的长相就已经极度惊悚。这片子有点改写我的所谓无神论意志。无神论是中国给我的教育,我笃信至今,但如果这些超自然现象真的存在,那么我也要重新考虑上帝领域的事情。世俗法庭无权审判,世俗眼光无法解读。怀着敬畏的心,开始祈祷吧,不要再自以为是以为这一切很荒谬。
融合了驱魔元素的法庭片,改编自真实事件,主题非常深刻,以辩证的眼光看驱魔,无论是对事实的怀疑,对未知的求知,还是追求两极平衡,都没有妄下结论,因为信仰和制度在这个世界面前,还有很长的路要走。整体拍得有些循规蹈矩,后30分钟精彩,刚刚卸任《奇异博士2》导演的德瑞克森塑造画面一流,但讲故事水平还是一般。导演剪辑版,3.5星
暴君都是“鬼上身”,你信吗?看了这部电影你会相信。这部“驱魔”电影根据真实事件改编,它的创新就在于将政治引入了这种类型。另外,这部影片有一种奇怪的氛围,你无法用娱乐片的眼光去看待他,它有些像《焦点访谈》。一直关注“驱魔片”的朋友能够理解这种转变的意义。
没白死,变成了旅游胜地,促进旅游业发展。真实事件更证明了魔鬼的存在和神不一定爱世人,神父也是半吊子,刚出新手村就想单挑恶魔领主。
影片最精妙的是将法庭辩论与驱魔过程非常恰当的融合在一起,即便影片本身并不去搞什么满屏番茄酱肢体纷飞之类的花活儿,但依然让人觉得不寒而栗,这是一种踏踏实实的“惊悚”。整个故事在宗教、法律、道德等等的切换中玩耍得如鱼得水。而且隐约中,它亦有一丝宗教宣传片的味道。被判过失杀人的神父,走出法庭即获自由,信仰、道义、宗教与理性、法律、科学的交锋,最终取得了一个微妙而和谐的平衡。上帝的归上帝,恺撒的归恺撒,毕竟,这也是“普世价值”之一。驱魔人的超必杀“你的名字”在“招魂宇宙”中继续发扬光大,很好。
披着B级片外衣的宗教片
我感動的是女律師。很真心實意的被牧師感動,又很真心實意的替牧師辯護。
BASED ON TURN STROY撒旦路西法[Lucifer]、猶大[Judas]、暴君尼祿、[Nero]、希特勒[Hitler],該隱[Cain](亞當之子)、Fleischmann1小时33分32秒的驱魔录音http://web246m.dynamic-kund
▤「Angels and demons. God and the devil. This things either exist, or they do not exist. Are we all alone in this life? Or are we not alone? Do I really believe that this tragedy is the work of the devil? To be honest, I don't know. But I cannot deny that it's possible.」
直到女主跟圣母对话之前都还蛮精彩的。结局让人有种“表面是部电影,实际上是个宗教传销圈套”的感觉....另外女主黑嗓不错,可以考虑组个队
这“灵异”表述让我这无神论者表示无法接受 片子还是有点吓人的,主要是音响效果