说实话本人看完后也是有很多地方没弄明白的。看了好多人的分析才算大体看懂。结合着其他朋友的分析来说说这部电影。绝对剧透,建议观影后再看。 首先说一个自己的结论,人类很有可能是机器人灭绝的。一分钟前我还打算说人类是自己玩死自己的,然后育婴基地的机器人自动激活。后来一想不对,如果预设置是人类完全灭绝机器才自动激活,那怎么判定人类完全灭绝呢?后来事实也证明,女二也见过别的幸存者的。所以真相是,所有机器人都只有一个意识,它可以随意转移到任何一个机器人身上。它把人类灭的差不多,至少不成气候了,才开始激活育婴基地的机器人并附身,开始自己的新人类培育计划的。 至于机器人的灭世和育婴目的,还是人类给它的预设置,珍惜人类胜过一切。然而人类开始自私,内斗,瞎折腾。机器人看到了这群人类的结局,那就是物种失败,迟早自我毁灭。所以机器人就自己动手,把旧人类全灭了,自己培育新人类。在它的计算里,在新世界中成长的新人类远比被它灭绝的旧人类要多,这是值得的。这也就是电影里,小女孩做的测试,一个人和五个人,哪一边更重要?这道电车难题,机器人没有道德包袱,给了功利主义的答案,那就是只要新人类可能更多,灭了旧人类又如何。
有个问题我看到后半部分才想起来,那就是为何小女孩是3号,1号和2号呢?而且过去一万多天,三十多年了,怎么小女孩才十几岁?随着剧情推进才知道,2号测试失败,被烧了,而1号,就是女二,作为预留的测试题被机器人暗中保护在外面流浪着。再回头看电影的开始几分钟,从人类灭绝,机器人激活,育婴计划开始,到长成现在的小女孩,这期间是1号2号3号的成长经历整合到了一起(个人观点,没仔细回看)。
说一下1号。1号是个失败品,从后来的成年状态来看,自私,多疑,功利。欺骗小女孩带她出去,不惜伤害小女孩来要挟机器人。等出去后慢慢恢复本性,自私冷漠。至于为何要带着小女孩,一是逃跑需要,二是怕寂寞。她符合机器人灭绝的旧人类的特征和劣根性。所以1号是失败品,被机器人去除了过去的回忆,投在人类幸存者那里,一是暗中监视,二是留着给其他新人类作测试题。最后,在3号独挑大梁后,1号使命完成,被灭。
来说说一些隐喻。吾乃母亲,既是在说机器人是新人类的母亲,为培养出五好青年操碎了心;也是一个新人类合格母亲的培养过程,只有无私奉献富有爱心热爱地球的3号,才适合成为新人类的母亲。而机器人自己,是不可能成为新人类的母亲的,物种不合适。
看了一些朋友的分析,从宗教方面解读了3号的母亲定位,我不是太懂,简单引用一下。3号是拥有童贞,没有原罪的圣母,她将负责培育新的人类,建立新的世界。
至于未来的故事走向,估计会是一个轮回的开始。单纯的3号经历了机器人母亲赋予的美好童年的毁灭,1号成年女人的欺骗,虽然还不改初心,但是未来对心理有没有影响不好说。而当机器人把育婴基地大权交给她,面对那些待育的胚胎,电影一开始的背景音乐想起,会不会在提醒,她终有一天会走上机器人母亲的道路,对未来的孩子们进行测试?不好说
已经触及了新颖的内容却没有深入,而是为了故事转向了悬疑,有些可惜。
我更喜欢影片的前半部分,描述机器人哺育人类的部分,这里面的人机关系会十分有趣,机器人哺育的人类和人类哺育的人类会有什么不同?会有什么相同?对自我的种族身份的认同感有会有什么变化?女主小时候说我,我想当一个机器人,类似的话语,可见影片确实触及到了这部分的内容,但对此没有做更多的更深入的探讨,而是将之留给观众,把更多的篇幅留给了悬疑。
当然,悬疑部分做的想当不错,虽然猜到机器人并非那么无害,但当机器人用平静的语言说出,两种子弹头是一样的时候,确实让我相信了,这里也很有意思,缺少了面部信号和微表情,平静的语言竟然这么有说服力,远比一个神经兮兮的紧张的外来同类更有说服力。
另一个比较有意思的思考是,片中的机器人到底有没有情感?我觉得未必没有。最有力的一点是001是在不记事的时候被遗弃给人类抚养的,而不是直接杀死,如果说机器人从那时开始布局就把001当成棋子我是不信的,另一方面,没有直接的证据表明002是被机器人杀死的,有可能是意外夭折尸体被火化处理,当然,影片最后暗示机器人杀死了001,但那时的001已经是被人类抚养长大的001,而且试图拐走003,当机器人让003离开并在治疗室与001独处时,它表现出了愤怒——当时003不在所以不存在演戏的必要,它真的对001感到愤怒,或许是从这时开始对001彻底失去了感情。又或许它只对得分达标或是尚未被污染的孩子产生感情。
关于测试,测试是谁设计的?是机器人吗?我觉得不是,设计测试题的应该是当初设计机器人的人,因为它说003的测试也是它的测试,测试它作为母亲的能力,而且从档案册来看,测试是按部就班地完备的,而不是心血来潮创作出的。但001的闯入测试却是机器人设计的,因此就出现了矛盾,优秀的定义到底是设计者的定义还是机器人的定义?到底谁才该为追杀幸存者负责?
最后,回到影片的核心问题,什么样的人配活着?在001眼中,那些矿井里被饥饿折磨疯掉同类相食的人是不值得被拯救的,003在得知真相后也同样这么认为,而在机器人眼中,001同样是不值得被拯救的,但在003眼中,哪怕是谎言揭穿的001依然是值得被拯救的,所以机器人培养出的是一个和自己价值观有区别的人类母亲,那么人类母亲又怎么能培养出一个和自己一模一样的孩子呢?
说到底,虽然后天影响很大,但总有一部分劣根性是印在基因里的。
以及,对于一个物种来说,价值观重要还是生存重要?
一是开始时候显示人类灭亡001天,人类数量000,说明世界上是真的只剩基地里满架子胚胎了,所以后面白衣年长女和她说的矿井里的朋友家人们那时候是不存在的。也说明这些“幸存者”其实也是基地“母亲”的产物。
二是随着一个女孩子的成长镜头到了13800多天的时候,也就是37年后,女孩子居然还是个少女,后来剧情表明那些女孩子成长到镜头根本就不是同一个女孩,都是大号练废了烧了重来的可怜孩子。
三是测试题,一直执着于测试的“母亲”很轻描淡写的要求成绩一定要比之前的更好,其实测试决定这女孩的生死,题目出来时候就让人心里觉得很奇怪,我一直以为会是科学技术的类型,没想到都是人伦情感道德方面的题目,更像是心理测试,女孩得了高分决定了她下一步的考验。
四是白衣女带着女主出逃的时候经过一大片明显机械化种植中的玉米地,说到6个月以前机器人居然开始种植粮食,很明显就是给女主接下来的人类新纪元做准备。说明六个月前基本就判定女主培育成功了。
总之,这个世界就是一个大型养成游戏,“母亲”做了一群“幸存者”当NPC,期间不停的练号,定期把心理测试当小boss让孩子过关,过不了关就算练废了,烧了重练,女主经过定期考验顺利获得阶段性胜利,“母亲”安排NPC上场,首先考验女主会不会见死不救,然后考验女主会不会弃弟弟不顾,后面看到“母亲”播放白衣女劝说女主一起逃离的录音,其实就说明“母亲”随时可以监控整个基地,之前的放白衣女进来偷拿医疗用具都在“母亲”的掌握之中。
女主善良勇敢正直,顺利成符合标准的优秀人类始祖,开始培育优秀的新人类,具有人类劣根性的NPC白衣年长女自然就没用了,包里放了定位器,被找到摧毁。
以“母亲”我无处不在的尿性,应该还会继续监控人类的繁衍发展是否达到它的标准,说实话我对人类并没有信心,再好的妈也不一定能养出一样美好的孩子,女主是很优秀,但后续的人类不一定了,到时候按照“母亲”系统的程序化死板的评判标准,人类还得重新再来一遍。
我甚至怀疑这37年其实也是一个小轮回。
There are a lots of hints, easiest one was the beginning (around) 13,800 days after extinction, that's 37 years. The plot is easy to guess combined with the trailer and title.
If I am the mother, I will study human genes to elevate the status. If humanity means to fail, new generations will not help.
我很喜欢这个电影,开头是《I,Robot》+《10 Cloverfield Lane》,也并不是个很新奇的设定。但关键转折都铺陈地恰到好处,到处都是3毛钱特效还把该讲的都讲明白了,也真是不容易。
先总结下剧情。
人类灭绝以后,电脑组装出一个人形机器人,它用胚胎培育出一个小女孩。这个小孩和机器人在避难所里长大,过了非常寂寞的童年。机器人告诉她外面有辐射,整个避难所没有任何动植物。好不容易钻进来一只老鼠,小女孩想养着当宠物,被机器人当着她的面烧死。
“全世界只剩下一个人”这种设定总是让我全身不舒服,幽闭恐惧。忍着过去了。
小女孩慢慢长大,她在电影里的名字是“女儿”,没有名字。机器人的名字是“母亲”。
突然出现一个受伤的女人,小女孩让她进来。她的存在,证明了外面没有辐射。这里开始了经典的“谁在说谎”桥段,这个桥段虽不新奇,百看不厌。
女人说,现在的末世是机器人造成的,它们屠杀了人类。她和一群人躲在秘密基地,出来找食物时被机器人追杀,她才受伤逃到这里。
躲来躲去,女人还是被机器人发现。机器人告诉“女儿”,外来者的枪伤是被其他人类打的,人类在外面互相残杀,因为用了机器人武器,外来者对所有机器人都不信任。“女儿”如果要帮助他们,必须问出基地的位置。
“女儿”对其他人类非常感兴趣,很想去基地。这时机器人让她选一个胚胎培养成下一个人类,孤独的“女儿”有了个婴儿弟弟,她对这个弟弟很有感情。
一番调查后,“女儿”发现机器人“母亲”说谎,以及她不是第一个“女儿”,之前有至少一个小女孩被机器人杀了。看上去机器人的确是人类之敌。于是她带着女人逃跑,两个人成功跑到外面,果然是一副末世景象,但也果然没有辐射。
刚刚证明机器人是邪恶的,女人就露出真面目。她讲的“基地”故事都是编的,实际上那里非常黑暗丑陋,女人几年前就跑出来,现在一个人独居。“女儿”没见到一个其他人类,似乎地表也没别人了,非常失望。更让她伤心的是,基地并不是一个乐园,人类的群居生活并不幸福。
“女儿”不告而别,回到机器人那里,想偷走弟弟。结果这里被机器人团团围住。“女儿”知道自己跑不了,接下来大概想拼个你死我活吧。但是“母亲”告诉她,自己的目的是让人类延续下去。上一波人类即将自我毁灭,一个超级AI为了“保护人类”这一神圣使命,计算出最佳方案:把现在活着的人都杀了,从胚胎开始培育一群新人类,重新占领地球。
所以外面屠杀人类的、开垦荒地的机器人,和“母亲”共有一个意识,所有都是它一个人做的。
这时候“女儿”明白自己的终极测试是什么,说把弟弟交付给她把。机器人“母亲”让“女儿”举枪,“女儿”杀了它。剧终。
所以这里的“终极测试”到底是什么?我们知道以下事实:
1. 杀了“母亲”的形体也没用,AI的意识由地球上所有机器人共享。“女儿”培育出很多人类以后,人类社会还会被机器人控制至少200年。
2. 母亲说:“如果你想再见到我……”女儿哭着说:“不会的。”所以机器人至少不会再以一个意识体的形态和人类对话了。虽然在幕后“控制”人类,说是“监视”更贴切些,就是确认人类不会再做自我毁灭的事情,比如大核战。如果这种情况发生,AI会跳出来再重启一次;如果人类一直相亲相爱,AI就再也不会开口。
3. 机器人大战的设定基本分为两大类:机器人有自我意识、机器人只是服从程序设定。这个电影是后者。这一种还包括《流浪地球》里的摩西、《月球》里的Gerty、《异形》里的Muther等。而那种机器人有自我意识的电影,基本上整个电影都要围绕着机器人或者人造人是不是真的有自我意识。比如《星际穿越》里的Data、始祖邪恶机器人HAL 9000等。
4. 因为“母亲”机器人没有自我意识,它对人类个体没感情,对人类整体有义务,这个义务是初始设定。这么优秀的AI随便算算也知道,这个没有感情的“母亲”很容易培育出有问题的人类,所以它给自己设定的一个任务是“培育女娲”,而不是“培育人类”。这个女娲项目的容错率很高,可以反复实验直到成功为止。
5. 外来者女人,是AI养成小孩以后放出去的。并且一直留着不杀,为了在最后测试中使用。那么她到底起了什么作用呢?她的生活方式可以引诱“女儿”离家出走吗?无论基地还是独居,生活都烂透了,生不如死。她的作用其实是,带来真相。
6.真相就是机器人坏透了。它们杀了全部人类,使用的方式无所不用其极,饿死很多人,婴儿也杀,剩下的人类四处逃窜,生活非常悲惨。
7. 如果不让“女儿”知道真相,就告诉她人类破坏环境灭绝了,当然也可以。而且更符合机器人的利益。所以“母亲”的这个选择,应该是有“对人类永远诚实”的设定。要么一开始全告诉女娲,由女娲把真相流传下去,要么未来任何人问它一句,它也得说。总之,真相是瞒不住的。
8.一般人,或者说常规好莱坞电影里的主角,遇到这种事情会怎么反应呢?呵呵,会跟它拼了。拿起枪对着电脑突突突,然后谜之胜利。找到电脑的bug,谜之胜利。或者“老子不受这鸟气”,拿枪把所有人类胚胎突突突,人类不延续了,咱们鱼死网破。《林中小屋》就走这个路数,蛮爽的。
如果理性考虑一下,当机器人战争发生的时候,人类的胜算很小。以前很多电影都教育过我们,《黑客帝国》、《终结者》之类。但是这有什么好玩的呢?拍电影嘛,一般关注于人类的抗争。人类明知不可为而为之,最后机械将神也好,敌人放水也好,厮杀一场胜利了,电影才好看。
可是理性地说,这是不可能的。“女儿”一个人打败AI,或者养出几百几千人打败AI,或者两三代人忍辱负重打败AI,都不可能。
而且它没有思想感情,复仇有什么意义呢?打败了它,人类取得了自己自我毁灭的自由,又有什么意义?你嫌网速慢,把自己手机摔了,有什么意义?
所以就不报仇吗?受了这么大气就忍着吗?一直被AI监视也无所谓吗?就屈服于电脑给自己安排的命运吗?
“母亲”一直教育“女儿”要看整体、看大局、考虑大多数人的利益……这个“大局”,就是无论发生什么,人类要延续。
“女儿”要把上一代人类经受的痛苦放到一边,把机器人对她的欺骗放到一边,把对其他人类的眷恋、对上一代人类文明的向往、对有个男朋友或者一般伙伴的期待,都放到一边。当个母亲。
养出很多很多小孩,他们都将对机器人犯下的罪恶震惊一场,然后十分平静地继续生活繁衍。他们将依靠仇敌机器人耕作、学科学,创造新的人类文化,仿佛上一个文明从未存在过。
给“女儿”的终极测试,就是看她是不是在知道一切真相以后,痛苦而称职地完成电脑赋予她的使命。已经很难说这算不算“历史使命”,毕竟“历史”本身也被湮没了。
“女儿”的答案是:“I am Mother."
这也算是,给所有机器人大战剧情做了个总结吧。反正打不过,大家都服从安排,并坚定相信第一个程序员把机器人三大定律编进了程序。
不知何时起,从不喜欢到慢慢接纳并好奇着一些优质的科幻片。《吾乃母亲》说的是人类基本灭绝之后,被机器人通过培植方式出现了第一个新人类。但意外闯入了一个受伤的传统人类后,一切发生了认知的变化和冲突。它告知她“它们要制造出更好的人类,更聪明、更有道德观念。它们珍视人类胜过一切。它们不能袖手旁观,看着人类逐渐屈服于自己,自我毁灭的人性,它们必须要插手…”但是这又超越了她人性基底里的认知范畴,“人性”到底是什么?到底孰对孰错?编剧把这个困惑的问题拿出来和大家一起探讨和探索,或许没有答案编剧的问题,会困扰所有的地球人……前不久写过一篇小文,近来很多人共识这个人类经历的是一种编程游戏,我也觉得大概率是这样,但我真的怀疑人类是高维的食品或能量来源,就像所有机器需要动力来源,动物需要食物能源,高维一定有它需要的能源。而人类的灵魂或许就是它们的补给和可市场化的食品。而未来智能的极速发展,对人类终极有益与否,真的不是只言片语就是辩述清的。更好奇的是,人的意识是从哪里来的?是在胚胎成熟降临前还是后才产生的意识呢?还是无论人工还是将来智能培植的受精卵都会有意识体进入?还是人工干预后的胚胎注定已经受到了干预,从而悄然改变了人类?
圣母养成计划
你看到一半 也许会觉得daughter是圣母 两三句话就反了自己的母亲 看到最后你会发现 她literally真的是圣母 只是我全程都觉得mother很伟大是怎么回事
程序谁设计的,学渣就得烧死吗?!
圣母养成记
AI这么聪明,完全取代人类更好
个人觉得至少8分以上,影片用绝对理性的机器人的角度深刻的探讨人性的善恶,具有一定的哲学意义。结尾机器人最终成功培养出“为善去恶”的女孩,而这个女孩也将成为接下来所有人类的母亲。然而影片的所表达的意思我不全部认同,人没有绝对的善恶之分,某方面是善,在另一方面则可能是恶。人类只要具有动物属性就意味这人类是感性的,感性意味着会出错,也意味着创造。意味着毁灭,也意味着希望。如果人类能够像机器人一样保持绝对的理智,那人类还算是人类吗?
影片很多细节其实很清晰,比如,从离人类灭绝13000多天算起,38岁就是外面女人的年龄。很多设定值得认真琢磨,总之,这是一部神剧
机器人老妈的配音居然是Rose Byrne。现在看到Netflix拍的科幻片第一反应就是故弄玄虚~~~~~~~
这个故事在惊悚和女性电影之间摇摆不定,本想做类型融合,但是却出现了类型冲突,导致了叙事上的模糊和价值观上的徘徊。
“懂得永恒,得要我们,进化成更好的人。”
大概这个世界没了人类可能还是有点无聊,所以在人类大灭绝之后机器还是要重新创造人类。故事对AI的设定停留在人类意识基础上并不能完全自主意识,添加了几个小反转,制造了点悬念,其实故事很小。典型网飞小成本科幻片
故事不错,值得深挖的点挺多,AI消灭了全人类终极目标是培养完美的人类母亲角色从来塑造更完美的人类,主题有点老生常谈了,而且六万多胚胎3号就成功了,啧啧,这成功率相当高,关键是并没有觉得女主很完美很适合当人类的第一个母亲,可能测验的是母性吧,最后通过了AI一系列测验。
机器人帮助人类培养圣母的故事,在这个相对常规的末世+人工智能题材,电影概念还是有着一定新意,机器人母亲对人类母亲品格的大型测验,剧情在不断的误导观众,正邪的天平在角色上不断左右摇摆,直到最后15分钟才有了眉目,故事真的不错。然而娱乐性不佳是这片的天然缺陷,前半段节奏太慢,且叙事可以更明确一些,就是导演没把故事讲清楚,很容易让人困顿,末世场景很赞,维塔设计的机器人,是《超能查派》的改模吧
感觉mother的逻辑是想制造出更好的造物主,是人类升级。但是她在哪些方面感到女主已经比前代人类升级,致使她最终放弃了自己成全了女主呢?还是这只不过是另外一个实验?
rose byrne配音不错啊根本没认出来。斯万克戏份不怎么多。选角很不错,小女主就是个乖乖女的形象,结尾也证明了。其实剧本还挺扎实,除了预算可能导致的室外场景有些许粗糙欠考量外。其实就是讲了一个人工智能惊心制造一个实验来克服人类'好奇害死猫'+自我毁灭倾向来重造人类的故事。但如果人性如此缺陷,为何这么费心去完善,毁灭人类之后若要做造物者角色,AI应该直接研究生物工程才对,那么多胚胎,非要从道德的角度改善人性,而不是更直接的基因层面,感觉AI的行为驱动力太神学了,难以立住脚。除此之外,此片算得小成本科幻合格作品,比之前网飞那部《少女救地球》强不少。
其实还挺有意思的,人类设计了AI母亲,来负责培育完美新人类,前两次都失败了,其中1号实验体白衣女还活着,AI母亲设定其负责引领3号红衣女完成最后人性实验,后续的闯入基地一系列行为都是实验的一部分,只是3号不知道这些,红衣女通过最终考验成为完美新人类回到基地,1号白衣女任务完成,AI母亲前来将其销毁,最后由红衣女负责培养剩下的所有胚胎。
故事和立意挺好的,拍得实在拖,两小时不到觉得看了两天。
我一秒都没睡着,但要我说这电影讲了啥,我觉得我仿佛睡着了。
从预告片开始就一直留有悬念,正片从头到尾悬念迭起,一直在母亲到底是善是恶的天平不断摇摆,真是十分难得的佳作
「I was raised to value human life above all else. I couldn't stand by and watch humanity slowly succumb to its self-destructive nature. I had to intervene, to elevate my creators.」「Tell me, do you remember your mother? Curious, isn't it? That you've survived so long where others have not. As if someone's had a purpose for you. Until now.」